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jajajaja están buenas las palomitas @DrWhat ? -Mira en esta parte tienes un error muy grande fíjate: si exiges que se haga comunidad, debes hacer tú también por hacerla Es muy acertada la opinión la palabra exigir no, si debes exigir mal vas por la vida pero muy muy mal.. las cosas se piden -En gran parte entiendo perfectamente vuestra postura tanto la de @DrWhat como nuestro compañero @Kowalzki es normal y lógico que se piense así en serio solo se ve que esto en el general de comentarios, ahora bien tengamos claro que mucha gente no a participado en ayudar en nada por que no se le a pedido que quizá no fuera necesario pedir "esta claro que a de salir de uno" pero al haber tal desorden en nuestra pequeña comunidad, tanto por egoísmos, rivalidades triviales, problemas absurdos en gran parte por envidia así de claro "a ver quien la tiene más larga" del rollo, pues solo vemos que esto día tras día, iniciativa tras iniciativa... pero estáis tan seguros que no va a cambiar eso? que si se le echa valor al asunto se explica uno como dios manda no se le van a unir el resto de compañeros para crecer que si un conjunto minoritario empieza a cambiar eso el resto no les seguirían? alguno lo a probado si quiera? Empecemos por aquí que las cosas no se cambian solas pero por algo se empieza -Más ganas de hacer y menos ganas de chafar el trabajo a los demás eso es lo que se necesita y el cambio de unos pocos lo acabará cambiando todo si no ya verás.. -No me quiero adelantar a nada solo como repito y repito tiempo al tiempo ya veremos si es que estamos muy tontos o hacemos oposiciones oooo es que no vemos venir el cambio (a ver quien es el tonto entonces) jajajaja -Mucha razón tiene nuestro compañero @DrWhat hay que hacer más y hablar menos.

Venga chicos, todo esto es gastar energía innecesariamente..... La liga se ha retomado, ya iré informando de las novedades en el Post que abrí para informar de ello. Si se ha aprendido de esto que ha pasado lo veremos dentro de muy poco.... Vamos a jugarla..... y que haya muchas más… que podamos ganar recursos, conocernos y disfrutar de este estupendo juego !!!!

Grandes palabras Hidden si señor! saludos para todo el Hiddensea

Se acabó el off topic. Para hablar de CVs tenemos este tema: Procedo a cerrar este tema y abrir uno nuevo y si seguís en vuestras trece, comenzaré a sacar el martillo de Thor

Me encanta tu opinión y también me da pena a la vez que alguien con dos dedos de frente pierda la esperanza por solo ver gente egoísta y cerrada de mente, recordaré bien tu nombre para el día que llegue tal comunidad o la iniciativa de crear tal comunidad recordarte tus palabras y preguntarte si es que estamos en otra vida que nadie tenga la voluntad de afrontar el reto no significa en absoluto que no haya nadie capaz de hacerlo tiempo al tiempo ya verás... saludos y buenos días Kowa a veces la vida te sorprende jajajaja.

Si señor eso es! y contra más y más seamos con ese tipo de mentalidad antes llegaremos a conseguir los objetivos de ser una Comunidad "unida" y "fuerte". Todos a una y una para todos!! poco a poco llegaremos a ello "viento en popa caballeros y los cañones cargados jejeje"

No hago más que apoyar a este gran capitán manteniendo firme su timón. Este es el buque insignia español y todos deberíamos apoyarlo de manera justa y de igual manera a los desarrolladores de este gran simulador naval. 👿 💦

En ocasiones las decisiones mas difíciles y las correctas son las mismas..solo los principios y el respecto nos hace hombres de honor y firmes en nuestras decisiones.

Lógico que este prohibido hacer escarnio de las estadísticas de nadie, si fuera por mi ni os dejaría picaros de esa forma tan sumamente absurda sin aportar nada más que difamación y mal estar... y no entiendo que pinta aquí tanta historia por si eres un "apaleafocas" o eres "Jesu Cristo redentor" .. siempre se tiene que acabar así? no se puede dar una opinión sin más? sin dejar mal a nadie? este comportamiento me parece totalmente deplorable ni que se fueran a entregar medallas por los números caballeros.... Y dejar claro que es mejor tener una peste de números que tener ese comportamiento tan sumamente prepotente de "semidios" rozando la divinidad.. por que los números, por que los números, te dan de comer esos números? favores sexuales? jajajaja alucinante señores es mucho mejor tener buenos compañeros por mal jugadores que sean y por malos y malos números que tengan que mirar por encima del hombro todo lo que te rodea. P.D. Comprar todos un Cv y a jorobar al personal sacar allí esa mala sangre jajajajajajaja

asín nos va a los españoles, siempre la mierda fuera entre nosotros, uno que va de enterao y otro que vive de los números y de corregir a la gente , yo de verdad que cada vez que leo estos piques mas entiendo que entre españoles siempre estamos listos para pisarnos la chorra, estaría bien que los moderadores no dejaran sangrar un tema asín, da muy mala imagen y algunos con muy buenos numeros se les olvida muchas veces , que ellos también fueron nuevos y alguna tontería dirían en algún forillo.... saludos y nos vemos si nos miramos!

Mi primera impresión es que aunque se compare con un Atlanta por llevar cañones de DD, no hace el daño que hace el Atlanta en tier VII donde los blindajes no son los de tier X. Contra acorazados muchos proyectiles del Smolensk se rompen, con lo que no hace un daño directo tan consistente, dependiendo más de los incendios. Contra cruceros la cosa cambia y contra destructores ya es sencillamente brutal, superando a los Mino y Worcester, algo que ya era complicado. Además, aunque se dice que es de papel y todo eso, al final resulta irónicamente resistente, porque no tiene la ciudadela tan al alcance y la mayoría de impactos terminan siendo sobrepenetraciones. No es que le siente bien recibir disparos, desde luego, porque todo le hace daño y tiene poca vida, pero tampoco parece recibir los daños catastróficos que recibe el Mino (aunque tampoco tiene su cura). Teniendo en cuenta el alcance posible, el tiro más tenso y su poca dispersión, de primeras me parece una versión algo más asequible en cuanto a dificultad de los Minotaur/Worcester, que necesitan en mi opinión un posicionamiento más estudiado. El Smolensk no necesita posicionarse en primera linea para cumplir su propósito (seguramente de hecho no le conviene), ya que incluso el daño a DDs puede hacerlo a más distancia. Eso sí, lo he probado con los 19.2 de alcance y parece un alcance un poco exagerado, porque a esas distancias el arco empieza a ser ya considerable, aunque si tenemos en cuenta que el siguiente paso son 16.6, que se puede hacer corto, probablemente si que sea interesante jugar con el máximo de alcance.

Tienes mucha razón camarada , prefiero y preferimos mucho mejor un post tan positivo como este al desahogo rarito que tienen en común algunos pesonajillos que les parece a ellos que tienen toda la razón sabidurica al intentar decirle a los demás que no hagan lo que ellos hacen..hahaha que curioso ..son como la pescadilla que se muerden la cola

¡¿Y cual es tu postura de Interés por esta comunidad.. ¡¿De los que suman.. ¿¡O de los que restan.. ¿¡Te has parado a leerte por un momento. Para ser eso que "tu particularmente dices.." Desde luego que no representa a toda esta comunidad.. ¿¡ Y si tienes alguna duda, hacemos una encuesta y así salimos de ellas de una vez por todas 👿 💦

Por lo que cuentan en el video, los puntos de investigación (PI en adelante) sólo se pueden canjear por el crucero francés Colbert (57000 PI), XP libre, señales o el acorazado americano Ohio, pero no se sabe el coste aún. Si tienes ya 5 tier X, te regalan automáticamente 10000 PI. Lo que significa que tienes que resetear en una temporada (3 meses) 4 ramas ya que la primera rama que resetees te dará el doble de PI. Aunque lo explican convenientemente, lo resumo aquí: Tier VI-VII: 500 PI por primera victoria (1000 para la primera rama) Tier VIII-IX: 1500 PI (3000 en primera rama). Tiex X: 6000 PI (12000 en la primera) Resumiendo: 10000 PI de regalo por tener 5 tier X 20000 PI por desarrollar primera rama 10000 x 3 ramas desarrolladas Con eso te sobran 3000 PI para conseguir el Colbert en tres meses o menos. Otra opción es resetear sólo una rama por temporada, lo que te daría 20000 PI x 3 = 60000 + 10000 PI por tener 5 tier X. Pero el tiempo se va a 9 meses mínimo si las temporadas de investigación no tienen descanso entre ellas. Encaja este tiempo necesario para desarrollo de los nuevos barcos con el resto de eventos (ranked, clanwars, Halloween, directivas, etc, etc). Al menos esto es lo que yo he entendido. Para algunos será una locura, para otros será asumible, sin tener que pagar un solo euro me refiero. Edito: estos cálculos no están basados en ramas de portaaviones, porque al no haber tier 7 y 9, no podrás obtener más que 8000 PI. Así que no se os ocurra resetear una rama de CVs primero porque estareis renunciando a conseguir 4000 PI extra.

Pues creo que tendría más salida un Canarias (incluso un Baleares) que un Fletcher o un Gearing tuneado. Sería un crucero nuevo frente a un DD del que ya hay tres o cuatro versiones en el juego. Con el Canarias tal vez haria una excepción a la huelga de visa guardada y me lo compraría.

Muchos de nosotros lo hemos entendido.. En cambio otros solo lo entienden cuando se les aplica la ley del mar 👿🌊 .. ¡¡Donde manda patrón no manda marinero..

Déjate la farmacopedia para los hospitales y vete a hacer promoción de tal página web a un foro dedicado a ello, en este foro se habla Español espero que los moderadores te borren todos esos mensajes absurdos que publicas aquí..

Esta bien acordarse de la madre de uno.. Pero aquí no sólo deberíamos recordar que gracias a los creadores de este gran juego y al fundador de este gran foro y por supuesto a las grandes aportaciones y a todos los miembros que lo apoyan, mostrando una actitud positiva y de respeto para todos 👿 💦

Claro que si... sigue sacando estadísticas, cuando en todos tus barcos de tier medio o alto, aparece todo en naranja y rojo (exceptuando cv si... de algo tienen que servir tantas partidss hundiendo gente que ni gira, ni sabe que hay aviones, tengo visto hasta cvs que no sabían ni sacar los aviones) pero no se si de esto podré opinar cuando tienes más partidas en el dresden que yo entre T1 y T4. Tu mismo en un comentario has definido al apaleafocas, tu perfil lo cumple al 100% muchas partidas en tier bajo, para hacer esos números que tanto te gusta ver, y después empieza a meterse con mecánicas diferentes en otros tier (no hace falta X) y sale escaldado... pero bueno. Pero si, capto perfectamente lo que dicen tus estadísticas, el problema es que digo directamente la opinión que me dan, me van a borrar el mensaje, porque en las normas se prohibe utilizar las estadísticas de la gente para hacer escarnio

ya, tu has opinado pero no descalificas ni vas de pro como el amigo jj ni restas credibilidad a mis argumentos solo por el hecho de no compartirlos, por mi ok, nada que objetar. a partir de aquí podemos coincidir o disentir. no he dicho que los apaleafocas fueran mayoritarios, pero si había muchos en ningún momento he dicho que el cv no hiciera daño mis quejas van enfocadas al nuevo sistema táctico que considero una mierda y encima aburrido, a mi me vienen y le quitan algunos aviones al ryujo para "balancearlo" y por mi ok no pasa nada o cuando le subieron el tiempo de recarga de torpederos al kaga para balancearlo y tampoco pasa nada los "fuler" de 90% de winrate eran 3 contados y joder una rama por 3 personas me parece excesivo lo de los ataques manuales esta sobre-valorados pues a pesar de saber ejecutarlos muchas veces no hace falta (ej: tirar torpedos a un yamato estacionario le vas a dar con todo sin necesidad de ajustar) ty por tu opinion

Podéis reclamar vuestra compensación. 75 fichas de la república por vuestra cara bonita haciendo clic aquí: https://worldofwarships.eu/en/userbonus/

Acho..... con lo que se ha hablado este tema por aquí, como haces eso estando tan desinformado..... http://foros.aceroyfuego.com/topic/1168-oficina-de-desarrollo-investigación/ Pero aquí tienes un resumen..... Los puntos de investigación se pueden obtener una vez por la primera victoria en cada barco después de restablecer la rama. Cualquier bonificación por una victoria que otorgue Puntos de Investigación se mostrará en la interfaz del Puerto, de la misma manera que otras bonificaciones similares, como las Estrellas de la Victoria. Restablecer una rama de naves puede traerte hasta 10,000 Puntos de Investigación. El número exacto de Puntos de Investigación obtenidos depende del nivel del barco: 500 para la primera victoria en un barco de nivel VI 500 para la primera victoria en un barco de nivel VII 1,500 para la primera victoria en un barco de nivel VIII 1,500 para la primera victoria en un barco de nivel IX 6,000 para la primera victoria en un barco de nivel X Restablecer una sucursal de portaaviones puede brindarle hasta 8,000 Puntos de Investigación. Esto se debe a que investigar una rama completa de portaaviones requiere aproximadamente un 20% menos de XP que otras ramas de barcos. 500 para la primera victoria en un portaaviones de nivel VI 1,500 para la primera victoria en un portaaviones de nivel VIII 6,000 para la primera victoria en un portaaviones Tier X Si, por alguna razón, una rama tenía lagunas con las naves no investigadas, estas naves no recibirán una bonificación por la victoria alcanzada en ellas. Puedes investigar cualquier barco que hayas omitido antes de restablecer la sucursal para ganar la cantidad máxima de Puntos de Investigación. https://worldofwarships.eu/en/news/game-updates/research-bureau/

Bastante posible y de hecho al final necesario, porque el humo no da más que para ciertos momentos en la partida. Aquí es donde se nota más lo que comentaba de la ciudadela, porque te llevas alguna salva de las que cuando llevas otro barco dices "aquí caigo" y sin embargo recibes un daño más bien bajo. Siempre habrá la típica bala perdida que te destroza, pero bueno, como con cualquier otro crucero que intente hacer lo mismo.

Buenas gente. A los ganadores de los premios, por favor decidme si queréis un código con 1 Contenedor Premium CCT o un código con 3 Contenedores Premium franceses, os enviaré dos códigos, uno con 1 Pack de 10 Camus especiales y otro de los que decidáis. Mañana o pasado, ya en casa os lo envío por privado.

Hola gente. Quisiera entender un poco mas a los que resetean una rama o varias. Lo pregunto por curiosidad y nada de ironía. Que ventaja les da entregar todos los barcos que tienen en puerto?? Es solo por las fichas que les da WG para gastarlas en la armería?? Es por un barco? Es porque están aburridos del juego?? Y recalco nuevamente, estoy tratando de entender y hacer un poco de empatia con quien resetea una rama. No estoy bromeando. Trato de leer todo lo que WG publica y sigo este foro y no encuentro, PARA MI, ningún motivo por el cual volver a recorrer el camino ya hecho. Teniendo en cuenta que hacerlo de nuevo es: dinero, XP, créditos, banderas, camos, TIEMPO y demás etcs.. O sea, vuelvo a pagar por lo que ya pague?? Y que obtengo como beneficio?? Por favor, necesito comprenderlos. No los juzgo, son sus barcos, no los míos. Es su tiempo, no el mio. Se trata de simple curiosidad. Gracias a todos aquellos que puedan darme sus sinceras respuestas a los motivos que los llevaron al reset... Y si han visto los pros y contras (beneficio/costo) al hacerlo, mejor todavía. Saludos!!!

Estoy totalmente de acuerdo

Te estoy llamando apaleafocas a ti, no a los demás (aunque como tu, haberlos los había) como vien dice @DrWhat la gran mayoría eran novatos, 6 tu te aprovechabas de ello en ese duelo 1vs1 (o veces 2vs2), si fueses excelente jugador, te daría igual el tier, pero claro los resultados "buenos" solo son el tier bajo. Tener experiencia no es solo jugarlos, es también jugar con gente que los maneja... Ya que tanto te gusta cotillear estadísticas, puedes ver que he jugado muuuchas partidas con un jugador que estaba en los tops de daño y wr con todos los cvs, con algunos incluso entre los 5 primeros... y era jugar y podías hacer la "clasica maniobra de saludo" a lo costa concordia toda la partida, que él te la iba a ganar solo. Pero claro, no tenemos ni p... idea porqur no tenemos 700 partidas con un tier 4... no tenemos ni idea. Si me vas a poner "a caldo" no me llames amigo. Pero si volviendo al tema estadísticas que TU sacaste... No las utilices para llamarme "pro" en tonito ofensivo, (porque de pro no tengo nada, estoy muy acostumbrado a que me partan el culo en CB los que de verdad si son " pros")porque después a alguien le llaman noob y se ofende, siendo eso estadísticas. eso hago, pero no puedo opinar por haber jugado pocas partidas, pero tu si puedes decir que no estaban op, sin haber jugado los barcos de las demás naciones a ver si se podían defender o algo... dejate de estadísticas y numeritos porque es absurdo Busca a maseeru, cuando salieron los nuevos cv, tenía más de 200k de media con los 3 TX, ahora con tantos nerfeos habrá bajado, hasta donde yo sé, hacen daño medio parecido (se pueden mirar las stats por barco), pero no destrozan las partidas como hacían antes, eso de en 5 min dejar sin cazas al rival, hundir un dd con los torpedos y meterle tropecientas ciudadelas con las bombas ap a un alemán, y ya tener los aviones otra vez para atacar, se acabó

de hecho el cv ahora hace mas daño: un ejemplo hay mas el nivel de espoteo es claramente inferior ahora llevas 1 escuadrón antes (en el caso del lexington) eran 4 los apaleafocas son una cosa y los fuler son otra distinta: un apaleafocas es alguien que sabe jugar y se va a tier bajo a machacar gente y habia muchos no necesariamente con grandes winrates un fuler es alguien que solo juega partidas de cv, miles en todos los tier con un 90% de winrate (yo una vez jugué con uno) https://wows-numbers.com/es/player/542960524,_hymnxblade/

El caso más sangrante de esas cosas era papedipupi, en su día, 88-90% de WR, ahora no sé ni cómo andará. Te pasaría stats pero no tengo ordenador

perfecto, gracias por la explicación. Ya me parecía a mi raro poderles hacer el lío reseteando 3 barcos

No, como al tratarse de una linea doble puedes elegir desde cual resetear, si reseteas desde el Khaba te remontas hasta el Tier I original y empiezas ahi. De hecho, tienes que comprar hasta el Orlan, el Novik, Storozhevoi,etc y recibes los puntos de investegación normales a partir el tier VI Gnevny. Pero si después de completar de nuevo hasta el Khaba, decides resetear de nuevo desde el Grozovoi (ya que Ognevoi, Udaloi y Grozovoi no habran sido vendidos) ahi si que solo cobrarás desde el Ognevoi, ya que las recompensas del Gnevny y el Minsk las has cobrado en el primer reseteo. Lo que no puedo asegurar es hasta donde te retrocede el segundo reseteo, aunque apuesto a que también sea hasta el Tier I. No se si me he explicado bien..

World of Warships 4K - DD Mogador - ¡¡Enséñame la Pasta!! Batalla con el Destructor Mogador en la que intento flanquear esperando el avance inicial del Destructor y Crucero enemigos, y lo que me encuentro es el avance de los Acorazados... jajaja... Aún así medio equipo se viene a un lado dejando desprotegido el otro lado del mapa, perdemos todas las capturas... xD. Llevo el Camu Gamescom que nos da un 50% más de créditos y Wyvern que nos da otro 50%, así que vamos a decirle al barco... ¡¡Mogador, enséñame la pasta!!... xD. Youtube Suscribe Pirates ArmyTwitch https://www.twitch.tv/pschild/Facebook: https://www.facebook.com/Pirates-Army-1776245929255035/Twitter: https://twitter.com/Pirates_Army

a ver si podéis resolverme una duda, porque he leido varias veces la información pero no me queda del todo claro. si reinicio la rama del khaba, empiezo en el kiev? no tengo que ir más atrás? En este caso, cobraría la recompensa de kiev, tashkent y khaba (que son 1000 puntos de investigación menos que la rama entera, pero solo 3 barcos)

Hablaré yo ¿¿o tener 108 partidas (4,5% de mi total) no me deja hablar o hace que automáticamente no tenga razón @teen_geisha16?? Yo he jugado portaaviones norteamericanos desde tier 4 a 7 y en superioridad aérea (Sí, cuando aún la había), 68,5% de WR, podéis curiosear mis stats, daño paupérrimo y todo lo que queráis, pero un WR exagerao... Yo opino como @teen_geisha16, me gustaba más antes el sistema de CV, pero antes del cambio forzado a los CV norteamericanos, el tema de que "no" haya cazas me lleva a los demonios. Se ha perdido la lucha por el control aéreo y los aviones campan a sus anchas. Yo no sé hacerlo, pero mi inutilidad no es excusa para decir que no lo hacen. Por otro lado, @JJ_Lugo tiene toda la razón, un sistema que permitía a un fuler tener 90% de WR estaba desbalanceado. Hasta yo tengo una media de casi 80k de daño con el enterprise, sin saber lanzar ataques... Busca en mis tier 8 una media semejante, no la verás, solo el Bismarck... Es ridículo un tío que podía cascarse 150-200k+ de daño como quisiera sin represalias y que si había una diferencia importante de habilidad entre ambos, uno de los CV desaparecía, aunque defienda el control por el dominio aéreo. Pero qué sabré yo, solo he jugado el 90% de mis partidas antes del rework de CV (Y el 100% de las de CV, en aleatorias), los he sufrido y jugado. Lo que sí tengo claro es que por no balancear adecuadamente los jugadores de CV han destrozado una clase... Era más sencillo liarla así que buscar una solución real. O qué narices, esto es como todo, hay que aprender a jugar. Por finalizar, no, en tier bajo los apalea focas no eran mayoritarios, aunque haberlos los había, pero principalmente era gente aprendiendo a jugar (Tier 4 y 5). Lo sé porque, el problema de llegar hasta tier 8 es centrar tus partidas entre el 5 y 6. Un saludo!!

1º no solo existe tX (aunque jj lo niegue) 2º el cv mas potente ni siquiera era de este tier sino, el saipan de t7 y ademas con diferencia. 3º un jugador con apenas 200 partidas de cv no debería pontificar sobre lo que no sabe 4º los cv antiguos no eran op (opinión que puedes compartir o no) pero es de mala educación decir que no tengo credibilidad por sostenerla como ha hecho el amigo jj y por eso le pongo a caldo y me quedo a gusto, eso si con respeto y sin rencor XD. como juego táctico tiene su curva de aprendizaje así que la mano + la experiencia es definitorio en un jugador y las estadísticas son reflejo de ello (+-) la calidad media de los portas era en general muy baja, según que partidas de tiers bajos eran mas complicadas que en tier alto (vs los susodichos apaleafocas por poner un ejemplo) por que que es mas difícil llevar un zuihou contra un bogue de 400 partidas o llevar un taihou vs un essex que lo primerísimo que hace es... ir a por el des moines? (ambas reales) ya te lo digo yo el primer supuesto es mas difícil. de hecho para mi el taihou fue un paseo subirlo. el meta-juego de cvs en tier alto y bajo son diametralmente diferentes: mientras que en tier bajo el enfrentamiento de cvs es "puro" sin escudos de antiAA y otras interferencias, en tier alto la alta tasa de antiAA (zonas de resguardo) enturbia el duelo a no ser que haya gran diferencia entre los contendientes. referente a las perdidas de aviones en tier bajo perder un solo escuadrón puede ser critico mientras que en tier alto hay repuestos en abundancia lo que les da mas flexibilidad y aguante. en tier bajo muchas veces dependes de lo que haga tu compañero cv (y como cooperáis) que en ocasiones puede ser complicado, mientras que en tier alto el cv va solo y depende de si mismo. obviamente la coordinación de escuadrones se hace mas difícil según se sube el tier sobretodo para el japones. y a cualquier duda mira las estadísticas de ambos, lo que hemos dicho y saca tus propias conclusiones. ty.

Actualizado el enlace para la versión 0.8.7.0 Esta vez, no hay barcos nuevos de momento. Los destructores franceses aun no están acabados, y nadie se preocupa por hacer skins para los acorazados rusos de papel Continuo buscando el Yoshino. En cuanto tenga, algo nuevo. Lo añado. Gracias y disculpad las molestias.

El tema de las cargas de profundidad me ha gustado. DD Vs sub, un clásico. Lo que no molaría será ir buscando submarinos con más barcos enemigos cerca...

Es spam, off-topic, escrito en ingles y para rematar esa página no tienen ningún aporte legal tiene pinta de fraude 100% a parte de todo esto que pintan medicamentos en este foro? jajajaja es para flipar. Como para ponerte a comprarles medicamentos jajajaja

Salto de alegria... me encanta!!!! PD: no juego cvs pero dsifruto mucho que lo sufran los que lo juegan