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Pues hay quien los usa en ranked. Dos veces me han tocado en partida, en mi equipo, por supuesto , con erótico resultado...
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¡¡Enhorabuena!! Lástima que acabara en derrota, pero viendo tu equipo era normal. Y al final me vais a sacar los colores, que tampoco soy un experto en destructores Lo único que la rama japonesa es la única que he subido a tier X y algo aprendí, pero vamos, sigo teniendo un instinto algo regulero a la hora de tirar torpedos. Que al final supongo que es el mayor arte que tiene la rama, saber leer cómo se van a mover los enemigos.
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Pues no veas tú que gracioso va a ser, que se puede usar en ranked... Hoy me ha tocado en una partida (afortunadamente en mi equipo), y encima con acorazados alemanes en el equipo enemigo, y aunque no hacía las barbaridades que se ven en el vídeo, si que volaba media vida de un acorazado de un ataque... Lo que no sé es como se desenvolverá contra otros portaaviones, al Enterprise enemigo lo cazamos solo a las primeras de cambio y se fue al fondo.
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Pues en realidad casi diría que son los más sencillos de llevar. Lo que pasa es que no puedes enfrentarte a otros destructores de tú a tú como hacen los de otras ramas. Los japoneses son destructores torpederos, y su forma de jugar es dejarse ver lo menos posible, jugando al máximo con su ocultamiento. Esto no quiere decir que hagas como muchos y te vayas por el borde del mapa a rodear al enemigo y torpedear a placer, hay que luchar por las capturas, pero su manera habitual de hacerlo es localizar a los destructores enemigos antes que ellos a ti y dejar que tus compañeros sean los que le hagan daño; aunque puedes ayudar con un cañoneo oportunista si con eso se consigue destruir a dicho destructor. También son apropiados para capturas sigilosas, con idea de más que intentar eliminar al otro destructor, bloquearle la captura, siempre con una vía de escape en mente, porque ten claro que en cuanto vean que eres japonés, van a ir a por ti. La mayoría de los destructores que destruyen los DDs japoneses es con torpedos, muchas veces lanzados contra el humo. Aunque sí que podrías en determinadas circunstancias atacar a destructores más dañados que tú, porque aunque sean peores, los cañones de los DDs japoneses no son inútiles y hacen su daño, además de tener una parábola reducida. Aparte del tema de las capturas y el enfrentamiento con otros destructores, el juego de los DDs japoneses es simple y a veces algo aburrido. Te pasarás la partida torpedeando, manteniendo la distancia necesaria para no ser detectado. El humo normalmente les sirve como vía de escape más que ofensivamente, dura poco y aunque se puede usar para piñatear, con ello estas alertando de tu posición y la gente precavida maniobrará para evitar los torpedos que puedan venir de tu dirección; aparte de que una de tus funciones es dar visión a los compañeros, y en el humo no la cumples. Muchas veces lo mejor suele ser lanzar los torpedos desde direcciones que el enemigo no espere, y mejor aún si has sido tan sigiloso como para que ni siquiera sepan que puedas estar por la zona. Pero como decía no se deben jugar de forma totalmente egoista, hay que dar visión al equipo, especialmente avistando destructores y torpedos. Al final me ha quedado una buena parrafada. Ánimo con ellos y prepárate a ser odiado en cuanto los domines
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Sobre la Novena temporada de Ranked (Abril - Junio 2018)
ApolyonZGZ respondió a Sakron's topic en Gameplay
Ya veremos a ver... Yo estas ranked son las primeras que voy con el propósito de tomármelas en serio, quizás porque estuve un buen tiempo sin jugar y me falla la memoria sobre como es el "ambiente ranked". Hasta la fecha totalizo un asombroso total de 70 partidas ranked (en al menos 4 temporadas), así que a ver cuanto me dura la paciencia -
Pues al parecer son misiones para hacer en ranked, así que hasta que no se activen, pues nada. Se pueden hacer con el Alabama o el Montana. Por lo que leo en las noticias, la misión consiste en ganar y recibir 1.5M de daño potencial. Se puede hacer hasta 10 veces y te recompensan con 2 señales India Delta (las del +20% de reparación de vida), 2 señales India Yankee (las antiincendios), 5 consumibles de curación de vida premium y 5 reparaciones premium.
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Hablando del orleans... Los cambios a la rama americana, ¿llegarán con las ranked o durante ellas? Porque según como los dejen, Baltimore y Cleveland podrían estar también en los candidatos.
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Pues creo que Rommel comentaba en uno de sus vídeos que más que un nerfeo (aparte del disparo oculto) lo que ha perjudicado al Zao son las habilidades antiincendios que fueron saliendo, o más bien mejorando. En tier X hay mucho acorazado que seguramente vaya a aguante y lleve todo lo que haya para evitar incendios, con lo que se consiguen menos y además duran también menos. La munición AP por otra parte hay muchas veces que te arrepientes de haberla cargado, porque aunque la uses en las situaciones idóneas (cruceros de costado a poca distancia), no siempre logras hacer ciudadelas que es lo que puede marcar la diferencia de daño de esa munición, y con HE a lo mejor te habrías asegurado 6k de daño o más en esas condiciones. De todas formas encuentro que daño no le falta, pero ahora tiene un serio competidor como es el Hindenburg que además es mucho más duro; el Zao lo compensa con su velocidad y ocultamiento. Aún así el tier X quizás sea el más equilibrado en cuanto a cruceros, si lo comparas con lo que pasa en otros tiers... Aquí cada barco tiene lo suyo.
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Y esto lo leo momentos después de una partida con el Hipper en el que, reparo incendios, me atizan y me rompen el motor... Tras toda la cuenta de reparación del motor, arranco alegremente, y zas, otra andanada que me rompe el motor... Aún así estas cosas son anecdóticas. El giro de torreta nunca es del todo inútil, lo que pasa es que como es velocidad de giro en valores absolutos y no porcentuales, cuando tienes un giro de torreta bueno esos grados de más apenas se notan. Probablemente como te comentan el subidón de adrenalina sea mejor, por el punto de recarga que te puede aportar. Aunque tienes otras opciones, como comodín, que te permitiría tener el hydro y la reparación un poco antes. En general la mayoría de las habilidades de nivel 2 son efectos muy leves para un crucero alemán, así que otra opción, si sólo te quedan 2 puntos por gastar, podría ser utilizar 2 habilidades de nivel 1, como mantenimiento preventivo y la del doble caza, por ejemplo.
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De tier VIII está claro que el Lo-Yang tiene un punto de ventaja en destructores. Aunque habrá que ver como se maneja el Harekaze, con un buen capitán (quizás con espoletas) y los cañones de 100 mm, junto con el mejor ocultamiento posible, me parece un barco bastante versátil. Premiums aparte, supongo que el Benson seguirá siendo la mejor opción, junto con Bismarck y Chapayev. Todo eso con el permiso de los cracks de los CVs, que creo que tendrán ventaja... Shokakus en particular, si no se les va la olla y dejan usar el Graz Zeppelin en su estado actual. Aunque si se ven muchos CVs el North Carolina empezará a salir a pasear. Y habrá que ver si se nota mucho la mejora al Hipper. En tier X supongo que los CVs aún son más desequilibrantes. Fuera de eso, un Des Moines bien llevado puede decantar partidas, junto con Yueyang/Gearing/Z52. Aunque en modo egoista Hinderburg y Zao tienen su sitio, por la facilidad de conseguir daño y quedarse primeros si la partida no va muy bien... Y tampoco habrá que perder de vista el Shimakaze con ocultamiento mejorado, en ese sentido.
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Lo peor que tiene a la hora de luchar contra destructores es su giro de torreta, efectivamente horrible. En el momento en el que te aparece un enemigo por un ángulo que no tenias planeado, cuesta horrores apuntarle sin exponer demasiado el barco. Si tienes que cambiar completamente de dirección, estarás un rato sin poder disparar todos los cañones. Es un poco "acorazado" en ese sentido. El módulo de giro de torretas se puede plantear para compensar eso, aunque tampoco va a llegar a tener un giro bueno, y perder rof es algo que no gusta a nadie (aunque un 5% es soportable). Luego es el típico barco en el que, cuando lo llevas tú, cualquier error es un destrozo. En cambio te encuentras Myokos enemigos navegando de costado con toda tranquilidad y no hay forma de hacerles ciudadelas. Y una cosa que no hemos comentado, es el crucero de tier VII que más vida tiene, con bastante diferencia en algunos casos.
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New Orleans, crucero americano tier VIII
ApolyonZGZ respondió a ApolyonZGZ's topic en Cruceros - CL/CA
Yo por ahora llevo 46 partidas, y mis conclusiones son que es un barco para usar con cabeza, muy consciente de tu entorno. El combo ocultamiento + radar es muy bueno pero hay que tener muy claro que sólo dura 30 segundos, demasiado poco para matar un destructor por ti mismo. Este barco funciona mejor para apoyar a otros, cosas como un Minotaur cercano en humo o bien destructores cañoneros, que tengan el suficiente ratio de fuego para acabar con los destructores enemigos. Normalmente suelo empezar la partida siguiendo de cerca a los destructores a la captura (si las hay), si se tiene un apoyo suficiente o islas cercanas no hay que tener miedo a ser detectado (sin pasarse), porque puedes activar inmediatamente el radar y meter en un problema al culpable. Por otra parte en este momento entra tu momento más delicado de la partida, porque lo habitual es que todo enemigo que pueda te intente eliminar; yo suelo intentar mantener al destructor objetivo dentro del rango del radar y de paso hacerle todo el daño posible mientras dure (aquí puede venir muy bien esconderse detrás de una isla cercana a la captura), y una vez que se ha acabado pongo pies en polvorosa dejando que el resto del equipo aproveche la situación. Si me siguen haciendo focus incluso en retirada lo mejor es dejar de disparar y aprovecharse del ocultamiento. Después es cuestión de jugarlo como cualquier crucero, aprovechando sus 16km de rango y siendo oportunista, hasta que vuelves a tener el radar y puedes volver a hacer otra incursión. De todas formas, para mí es un barco cuya diversión radica en que no puedes jugarlo siempre igual, tienes que improvisar y pensar continuamente tu próximo movimiento. No es el pensacola en el sentido de que si mantienes un buen angulamiento y vas dando golpes de timón, es más raro que te hagan ciudadelas y destrozos equivalentes. Para conseguir buenas cifras de daño por lo general hay que sobrevivir lo más posible, aunque hacer daño no es exactamente su función principal; por otra parte la AP es bastante buena y puedes darle más de un disgusto a un crucero que te dé el costado (de hecho es bastante bueno para misiones de conseguir ciudadelas), y su HE hace un buen daño e incendios (sin que sea para tirar cohetes, pero aceptable). Por ahí he visto jugarlo detrás de islas, como se supone que se juegan los americanos, pero no es un estilo que me termine de convencer; me ha funcionado en algunas partidas pero no en otras, porque no es demasiado ágil en el movimiento atrás-adelante y tampoco tiene un arco de disparo tan excesivo. Pero al tener 6 de 9 cañones delante, es una táctica que puede funcionar si la situación lo requiere. Vital por supuesto tener la habilidad y el módulo de ocultamiento. Luego no tiene malas AA pero no van demasiado bien de alcance, potenciadas derriban aviones. Superintendente también la veo una habilidad necesaria para no quedarse sin radares en momentos clave de la partida. Pero bueno, entiendo que tampoco es momento para encariñarse mucho con él, porque en su bajada a tier VII a saber como lo dejan. Yo espero que el Baltimore ocupe un lugar parecido (o mejor) en tier VIII. -
Pues básicamente porque en uno de esos enfrentamientos de acorazados, normalmente el que da el costado delante del otro lo tiene bastante crudo. Por eso se suele mantener la proa todo lo posible para aguantar las salvas del otro. Y si lo que intentas es parar y echar marcha atrás (cosa que no se puede hacer en un momento) te expones a que el otro decida estampar su barco contra el tuyo si se ve en desventaja, y los dos al fondo. No son situaciones para buscar por todo el riesgo que supone, pero a veces pasa. En estos casos si llevas un destructor o un crucero a distancia de torpedear, considero que lo mejor es no arriesgarse y no lanzarlos, para no acabar hundiendo a tu compañero. Otra cosa es que los lances de muy lejos y no te esperes el desenlace, pero yo personalmente intento no jugármela y suelo pensar en el peor movimiento posible que pueda hacer el aliado en cuestión... Y si no siempre puedes avisarle por chat.
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Ya hace tiempo que se les fue la mano con los camuflajes y hoy por hoy lo raro es que un barco tenga un mínimo aspecto histórico o siquiera realista (yo mismo acabo pasando por el aro y voy por ahí con camuflajes de san valentín o robóticos por aprovechar los beneficios), pero este del Cleveland y los espaciales ya están a otro nivel de surrealismo...
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Para el próximo yo en lugar de a estos dos tíos feos pondría a Alena y Dasha. Ahora ya ahorran hasta en presentadoras...
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Pues yo que tengo reciente el Yorck y el Pensacola te puedo decir que superiores al Myoko no son. El Yorck es un barco, digamos, decentillo, pero es más lento, tiene menos cañones que el Myoko, una recarga que no es mucho mejor, unas explosivas peores sin que la AP sea maravillosa, torpedos utilizables sólo en situaciones de bocajarro, diría que peor AA, y un blindaje del que tampoco se puede presumir mucho, porque en la práctica, un acorazado te destroza igual, y de morro van más o menos a la par. Tiene la ventaja del alcance, que es lo que le hace competir, pero eso implica jugarlo de otra manera. Y la hidroacústica mejorada también es un punto a favor. El Pensacola por otra parte es relativamente similar en potencia de fuego, las explosivas son peores pero la AP da bastantes alegrías, de cañones y recarga va bastante parejo al Myoko, aunque los arcos de disparo son peores (y no tan altos como para jugarlo bien detrás de una isla, a lo Cleveland). Y tiene una cosa muy buena, que es la maniobrabilidad, es un barco que gira muy muy bien. De AA realmente no es mejor que el Myoko para empezar porque tiene menos alcance, y carece de torpedos. Pero cuando llegamos al aguante... buf, me quedo con el Myoko y sus ciudadelas de lejos. Con el Myoko si angulas te libras de ciudadelas por lo general; con el Pensacola no. Tiro al morro, ciudadela. Tiro a la popa, ciudadela (y te rompen motor/timón). Tiro al ancla, ciudadela. Da igual lo que hagas, si dejas que te acierte un acorazado, te va a doler. Si ya encima te cogen mal, te vas al fondo, sin más. El Schors y el Algerie no los he jugado. Por lo que he visto el Schors es de papel y muere enseguida. El Algerie tiene mejor pinta y como todos los franceses son molestos de alcanzar en cuanto se lanzan a toda velocidad, pero diría que el Myoko tiene más pegada... Aunque aquí si que entendería que me dijerais que el Algerie es mejor. Y el Fiji tampoco lo he jugado pero de enfrentarme a él diría que es un barco bastante bueno. Mejor que el Myoko, pues probablemente, pero sus mecánicas son muy distintas como para compararlos. Y muy al estilo inglés no son pocas las veces que es deleteado en cuando se le localiza, cosa que al Myoko, pese a la fama que tienen los japoneses, no es tan fácil hacerle.
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A mí por algún motivo en su momento se me dio muy bien, me encantaba ese barco. Quizás el aumento de la población de acorazados y de otros cruceros potencialmente molestos le ha ido sentando mal al Myoko, y hoy por hoy las veces que cojo alguno de los ARP ya no obtengo los resultados de antaño por lo general. Pero sigue siendo un japonés con 10 cañones y su excelente explosiva, teóricamente la misma potencia de fuego por salva del Ibuki. Y no es tan blando si no enseñas la ciudadela, pero es que hoy por hoy vérselas con un Scharnhorst o un Lyon, acorazados de su mismo tier, es bastante duro para el pobre Myoko, por la velocidad y tasa de disparo del primero, y las salvas masivas imposibles de esquivar del segundo. Por cierto que yo en aquellos tiempos lo jugaba full AA y tengo unas cifras de derribos de aviones bastante buenas. El tema es que, si no me equivoco, los cañones AA de largo alcance son relativamente buenos y combinando el consumible AA con el máximo alcance posible (e incluso la habilidad de +100% a los cañones de más de 85) el número de aviones derribados llegaba a resultar sorprendente, en plan ser inmune a CVs de tier VI y muy costoso de atacar a los de su tier. Pero ahora mismo prescindir del ocultamiento tal como está el panorama es bastante doloroso, así que un Myoko full AA es el equivalente a un Zao full AA, más o menos...
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Yo diría que los BBs japoneses son el baremo a partir del cual se miden los demás. Son algo así como los acorazados "estandar" del juego, aunque como pasa en muchas otras ramas cada barco tiene su personalidad y su forma de jugarlo. Así como resumen: - Kawachi y Myogi son una castaña destinados a ser dejados atrás en la rama. - El Kongo es un buen barco dentro de su tier, han salido serios competidores con el paso del tiempo pero a mí siempre me pareció de lo mejor de tier V. Muy rápido para ser un acorazado, con un alcance muy por encima de lo que necesita, y con la dureza y artillería necesarias para hacer un buen papel. La precisión un poco regular. - El Fuso es uno de los acorazados clave en tier VI, muchos cañones con una recarga un poco mejor que el resto, uno de esos barcos que te hacen un destrozo si te descuidas. Mucho alcance pero al igual que el Kongo a máximas distancias la mayor parte de la salva se desvía de su objetivo. Y es duro si se sabe llevar, pero aquí es cuando empiezas a aprender que los japos tienen ciudadelas fáciles de alcanzar y que tienes que angular el barco. - El Nagato es algo así como el acorazado tipo, no destaca en nada pero tiene buenos cañones, buena dureza si angulas y unas secundarias medianamente efectivas. Mucha vida para su tier además. - El Amagi vuelve a ser algo parecido al Kongo, pero con más cañones y precisión. Su ventaja es su agilidad y su potencia de fuego, pero es algo blando. - Del Izumo poco puedo decir porque terminé saltándomelo porque tenía la experiencia pero no los créditos. Es considerado un mal barco aunque solo sea por esa disposición de cañones. - Y el Yamato quizás no sea lo que se pueda esperar de él, pero sigue siendo el Yamato. Tiene los cañones de mayor penetración del juego por lo que no importa mucho como se coloquen los enemigos, y además es bastante preciso. También tiene buenas secundarias y es más o menos duro de morro, pero es fácil hacerle ciudadelas y además sus torretas tardan una eternidad en girar, por lo que termina sufriendo mucho si se juega de cerca. En general epsxe te los ha definido bastante bien. La AA no es que sea inexistente, más bien diría mediocre, Amagi y Yamato incluso pueden llegar a potenciarla y derribar aviones, pero siempre van a quedarse lejos de los expertos en AA como son los americanos.
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Llevo un tiempo pensando que el Shimakaze es un imán de malos jugadores, quizás porque les resulte más sencillo jugar a su bola y sobrevivir incluso cuando su equipo pierde cuando no hacen lo que deben. Ese Shima que comentas... tiene las mismas probabilidades de hacer 150k de daño al enemigo como a su equipo (que es lo que le falta a esa lista, lo de tirar torpedos esté quien esté por delante). Por supuesto hay jugadores buenos de Shimakaze y son los que demuestran que se puede capturar, torpedear y dar visión todo a la vez. Y apuesto a que hacen más daño que los que comentas. Volviendo a los DDs rusos, he jugado alguna partida ultimamente con el Kiev y me he dado cuenta de que a la hora de intentar cazar destructores enemigos (japoneses en particular) se echa mucho en falta la radiolocalización, sobretodo cuando se salen de la captura y tienes mucho terreno donde buscar. Y tampoco puedes pasar de ellos cuando se están dedicando a torpedear a tu equipo.
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Lo único que le veo al tema es que el Worcester tenga una explosiva suficientemente buena, porque al Minotaur si tienes blindaje y le angulas tampoco es que te haga tanto. Pero sobre el papel teórico no creo que un barco así vaya a mejorar al Des Moines, que ya se puede plantar detrás de una isla, aprovechar su arco de disparo y su radar, sin que sea tan fácil de sacar de ahí y con un daño bastante bueno. Está claro que el Worcester podría ser muy pesado si coge una posición buena, estilo Atlanta, pero mientras el Des Moines te puede aguantar bastante castigo cuando le pillas (y siempre tienes alguna opción de disparo, es imposible esconderse de todos los ángulos), el Minotaur cae muy rápido en cuanto se le detecta, y si el Worchester va a tener el aguante del Minotaur, pues...
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No he jugado mucho en tier I, pero las veces que lo he hecho no me ha dado la impresión de que sea apalear focas, a las distancias a las que se juega y los recursos con los que se cuenta (disparar y fiesta) igual matas algo más que el resto pero tampoco te creas que te vas a pasear... Y cuando bajo a tier III y similares estoy tampoco acostumbrado a jugar con cruceros artillados que tampoco es que haga maravillas... Aparte de que me da la impresión de que en cualquier partida de cualquier tier te encuentras gente con miles de partidas que juega maravillosamente junto con otros que no saben por donde les sopla el viento (con todos mis respetos hacia estas personas, que pueden ser muy inteligentes y hábiles en otros ámbitos de la vida o incluso otros juegos, a nadie le obligan a jugar a esto todos los días). Como diversión ocasional tier I puede valer, pero estando acostumbrado a los muchos factores de una partida de tier más alto, a la larga puede resultar algo aburrido. Lo único que puedes hacer es apuntar y mirar un poco donde te metes, pero apuntar es relativamente fácil y conceptos como angular y demás son irrelevantes. No es como en WoT, donde aún tenía su gracia jugar tier I.
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- apaleafocas
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Yo diría que los incendios que provoca duran lo mismo, a menos que me equivoque. Igual la confusión viene de que a él sus incendios si que le duran más, como si fuera un acorazado. E incendiar no incendia mucho. Tiene un 20% de probabilidad de incendio, que si lo sumas a sus 6 cañones de los cuales evidentemente no vas a dar todos y sus 20 segundos de recarga... Ahora compáralo con un Cleveland, que tiene un 12% con 12 cañones que disparan cada 8 segundos, más o menos similar a lo que hacen los otros cruceros de su tier. Además la diferencia de daño entre la HE y la AP es enorme (3200 vs 8400). Yo en eso lo veo un poco como el Scharnhorst, AP a todo excepto en las típicas situaciones en las que te dan la proa o contra destructores, porque además aquí el Graf tiene la ventaja sobre el Scharnhorst de que los acorazados de tier VI suelen tener menos blindaje que los de VII y los 283 son algo más efectivos contra ellos.
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En principio no es complicado, se trata de estar atento al barco al que estás disparando y ver cuando gasta la reparación. Si por ejemplo le acabas de hacer un incendio (o algún aliado) y al instante ves que no tiene ninguno, es que ha reparado; si le logras hacer otro incendio unos segundos más tarde (o incluso mejor, una inundación), no podrá apagarlo y se comerá el daño íntegro. Si logras hacerle varios incendios... pues ya te imaginas. Con el Kuma también puedes contar que si impactas a alguien con un torpedo y le haces inundación, gastará inmediatamente la reparación (nuevamente también si un aliado impacta con un torpedo), por tanto es el momento de hacerle incendios. Otra cosa es que hacer incendios con el Kuma sea algo fiable, al fin y al cabo no tiene tantos cañones, pero la teoría es esa. Y para estos casos viene muy bien activar el indicador de daño, porque si ves que sube de forma constante incluso mientras no estás disparando, es que tienes un incendio/inundación activo en el enemigo Todo esto por cierto es más efectivo con acorazados, porque el tiempo de recarga de la reparación es bastante mayor.
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Camuflajes espaciales y la insaciable codicia de WG
ApolyonZGZ respondió a RommelVSTyra's topic en Gameplay
Siempre se dice eso pero luego resulta que por 35€ te compras un videojuego completo aquí, en Holanda o en Alemania. Así que por comparación con el resto del mercado, los precios de WG son abusivos, sin ninguna duda. Yo sigo con el boicot desde lo de la falta de soporte al español, y la verdad, la mar de feliz. -
Además es que cazar un CV normalmente lleva tiempo, especialmente si además de matarlo tienes primero que localizarlo y ponerte al alcance. Hay momentos de la partida, normalmente si la cosa está controlada en las capturas, en las que puedes ir a la caza del CV, pero por regla general lo que interesa con un destructor es estar "en el fregado" dando visión segura a los demás barcos y ayudando con torpedos, humos y piñateos. Esa gente que cuando hay un portaaviones (o sin él) empieza la partida dando un rodeo enorme al mapa para intentar colarse y cargarse al CV, está dejando vendido a su equipo en los primeros momentos, los más delicados, y no son pocas las veces en las que para cuando llega a su objetivo su equipo ha perdido ya demasiados barcos y la partida (y no son pocas las veces en las que, para colmo, estos individuos se quejan de lo malos que son sus compañeros) .