Kidtarao

Lo que es curioso es que uno de los que aplastó Polonia en el 39, bueno es un decir, aplastar lo que se dice aplastar fueron los alemanes, lo del ejercito rojo fué una ruta de senderismo, en cosa de un par de añitos se convierta sin ningun problema en un "aliado a muelte" contra el fascismo. Y mas curioso aun, al cabo de otros dos añitos, cataplas! Los aliados polacos se convirtieron de golpe y porrazo en fascistas, literalmente la explicación rusa para la creación del gobierno titere polaco es que la constitución polaca de 1935, la base sobre la que se sustentaba la legitimidad del gobierno polaco en el exilio, era "fascista". -Porque? -Como que porque? Porque es fascista y punto sacabao! Asi que nada se vuelve a la constitución del 21 y el partido comunista polaco forma gobierno y yastá, todo resuelto. -Pero asi sin mas? Sin votaciones ni nada? -Pero tu que pasa que te has cansao de la vida o que?

Con ligeros matices temporales, eso es lo que pasó, en realidad creo que fue muy a principios de septiembre del 39 cuando el presidente de la republica polaca, estando todavia en suelo polaco, nombró su sucesor en uso de las atribuciones que le otrogaba la constitucion polaca vigente, la del 35 y este tomó juró el cargo y tomó posesión de el en Paris. El acuerdo con los rusos data de finales de agosto del 41 y el reconocimeinto duró de facto menos de lo que mencionas, antes de que el ejercito rojo pusiera pie en territorio polaco, entendiendo por tal las fronteras del 39, las relaciones empezaron a tensarse, ya durante la firma del acuerdo en el 41 tanto Anders como Sikorsky empezaron a preguntar por los oficiales polacos porque no les salian las cuentas , el tio Pepe en persona les aseguró que habian liberado a todos los oficiales polacos pero que a algunos,ojo Manolo, les habian perdido la pista en Manchuria! Cuando el cojo destapó el, para los nazis regalito de lo de Katyn, que no fueron solo los 12.000 de Katyn se cargaron otros 10.000 en otros sitios, el gobierno de Sikorsky insitió en abrir negociaciones con los rusos y organizar una investigación a pesar de las explicaciones sovieticas, al final Pepe se mosqueó, rompió relaciones con el gobierno polaco en el exilio y montó el numerito del gobierno comunista polaco. Que conste que Stalin no fué el unico tanto a Churchill como a Roosevelt les sentó bastante mal la insistencia polaca, ambos sabian que los rusos mentian como bellacos a traves de sendas investigaciones secretas que se llevaron a cabo, incluso en una reunión personal los polacos pusieron a disposición de Churchill pruebas contra los rusos y este les llegó a medio reconocer implicitamente que lo tenia claro pero no les perdonó que publicamente siguiesen dando la matraca y comprometiesen las posturas oficiales tanto britanicas como norteamericanas que dejaban a un lado las cuestiones morales ne beneficio de los intereses militares. Pues si practicamente es tal cual y eso que antes de lo de Barbaroja Polonia, aun ocupada era la tercera potencia aliada detras de Francia y Gran Bretaña, y si contabilizamos los muertos tanto militares como civiles durante la guerra Polonia está entre los proporcionalmente mayores perjudicados por la guerra.

Si, todas, el tio Pepe tambien. Aunque es lo mas conocido, lo de Katyn fué solo una parte de lo que les cayó a los polacos de la parte que le tocó a la URSS despues de su derrota en el 39, decenas de miles de prisioneros de guerra , refugiados civiles y judios polacos fueron deportados y muchos cayeron de camino al gulag, las palizas, el hambre o el acinamiento en los vagones de ganado durante dias se cobraron un duro tributo. Pero cuando en 1941 el antigüo aliado se tornó en enemigo y al ejercito rojo le empezaron a caer las yoyas de 2 en 2 y con la mano abierta, el bueno de Pepito ya no veia las cosas igual y no solo la URSS estableció relaciones diplomaticas con el gobierno polaco en el exilio sino que accedió a un acuerdo de cooperación militar que contemplaba el reclutamiento y formación de unidades polacas en territorio ruso y como comandante de estas fuerzas armadas polacas a reclutar en Rusia el gobierno en el exilio nombró a Wladyslaw Anders, un tipo que habia servido en el ejercito zarista antes de la independencia de Polonia y al que por cierto hubo que sacar de las mazmorras de la Lubianka ,donde lo tenian detenido, para la ocasión. La firma de los acuerdos de la URSS con el gobierno polaco en el exilio a finales del 41, los dos tipos a la derecha de Stalin lucen uniformes polacos y de hecho son, de izquierda a derecha en la imagen, Anders y Wladyslaw Sikorsky primer ministro del gobierno polaco en el exilio y jefe de las fuerzas armadas de dicho gobierno, detrás del dictador sovietico el gran Vyachislaw, colega de Riventropp, cuyo apellido dio lugar a la denominación del famoso koctel gracias a su popularidad entre los finlandeses por su "ayuda" a la población de Helsinki con sus aclamados "cestos de pan". Si os fijais bien a Anders que tampoco era un tipo muy fornido que digamos, todavia se le nota algo el "tratamiento de adelgazamiento" de la Lubianka. No obstante por aquel entonces los rusos no estaban para muchas alegrias y padecian escasez de equipo militar asi como de comida y ropa , asi que los rusos accedieron a liberar a los presos y deportados polacos, incluidos los judios, bajo promesa de enrolarse en el ejercito de Anders y no solo eso, accedieron a dejarles salir de la URSS para que a traves de Persia (la actual irán) alcanzasen Palestina donde los britanicos, que estaban justo en la situación opuesta a los rusos, tenian equipo y les faltaba personal, les encuadrarian, equiparian y entrenarian. Lo que siguió se podria calificar de exodo, dicen que en total incluyendo civiles la cosa pasó largamente de el centenar de miles de personas, y con las unidades que se obtuvieron se formó el nucleo del II cuerpo de ejercito polaco encuadrado en el famoso 8º Ejercito que combatió a lo largo de toda la campaña del Norte de Africa e Italia hasta el final de la guerra.Finalizada la guerra se licenció al II cuerpo de ejercito polaco que por aquel entonces pasaba de los 100.000 efectivos quedando la mayoria de sus componentes como refugiados politicos residentes en Gran Bretaña. Pero esta historia aun tuvo consecuencias generalmente desconocidas, ya se ha comentado mas de una vez aqui las "barrabasadas" de la historiografia militar britanica, a su llegada a Palestina una porción importante de los judios liberados en la URSS se "autolicenció" generalmente para dedicarse a la causa sionista, Anders no solo no los persiguió, tecnicamente eran desertores, sino que llegó a apoyarles con declaraciones publicas, de hecho llegó a concederle la licencia, tras su petición en ese sentido, a un tal Menagem Begin que lo mismo os suena de algo.Sin embargo los britanicos no lo veian asi, en un principio se dedicaron a perseguir a los desertores pero ademas de no conseguir muchos resultados se vieron con una serie de recursos inmovilizados en estas tareas que simplemente no se podian permitir, asi que al final decidieron que restringirian el cupo de judios admitidos en Palestina en igual numero que los desertores. No solo eso sino que como os podeis imaginar para burlar la persecución britanica los judios desertores se organizaron en lo que se pueden considerar como el germen o al menos uno de ellos, de las futuras fuerzas armadas israelitas. Tambien hay que decir que hubo bastantes judios polacos que siguieron combatiendo hasta el final de la guerra como un polaco mas. En cuanto al gobierno polaco en el exilio, la cosa se empezó a torcer con lo de Katyn porque, al revés que el resto de aliados, se negaron a aceptar las explicaciones, lease el cuento chino, de los rusos lo cual no sentó muy bien, no ya con la URSS, que eso yo creo que hubiese dado igual porque estaba cantado que en cuanto les empezase a ir mejor a los rusos les iba a estorbar cada vez mas un gobierno polaco independiente, sino con el resto de aliados y poco a poco la cosa fué deteriorandose hasta que al poco del final de la guerra hasta EEUU y Gran Bretaña, le retiraron el reconocimiento al gobierno polaco en el exilio, se disolvieron las Fuerzas Armadas polacas en el exilio y se les obligó a desalojar la embajada en Londres . Lo que poca gente fuera de Polonia sabe es que Polonia no llegó nunca a rendirse a los alemanes y la constitución del 35 contemplaba en su articulado la prorroga indefinida en el cargo del presidente de la republica hasta 3 meses despues de finalizada la guerra, no solo eso sino que facultaba al presidente a nombrar sucesor mientras persistiese la guerra, de hecho asi es como empezó el gobierno polaco en el exilio cuando el presidente de la republica nombró desde territorio polaco como su sucesor al portavoz del senado que por aquel entonces estaba en Paris . En definitiva, que por mucho que le molestase a todo el mundo, aun sin reconocimiento y sin recursos,con altibajos y disensiones internas y a pesar de las tentaciones ofrecidas a sus cargos por los gobiernos comunistas a lo largo de los años, el gobierno polaco en el exilio siguió existiendo y detentando la legitimidad hasta finales de 1990 en que el ultimo presidente en el exilio traspasó la legitimidad con todos sus simbolos al nuevo presidente electo Lech Walesa, cesando asi en su existencia el gobierno en el exilio.

Muchas gracias a todos, la verdad es que no juego CV, no ya porque no me gusten, sino por lo torpe e inutil que soy con ellos y aunque el juego está como está, tampoco es cuestión de fastidiarles una partida al resto de jugadores incluso en cooperativas. Asi que a falta de algo mejor os haré caso y en el futuro lo intentaré con DDs que, sin ser tampoco un genio, me desenvuelvo bastante mas decentemente.

Yo discrepo, los polacos eran polacos que combatian por su pais, Polonia, bajo sus propias banderas, organizados por su gobierno y bajo sus ordenes, gobierno que por muy en el exilio que estuviese era perfectamente legal segun la constitución polaca y reconocido por todas la potencias aliadas y eso incluye las llamadas fuerzas armadas del interior. En el caso de las fuerzas navales incluso conservaban la prerrogativa de renombrar los buques que les cedian, cosa que no ocurriria si continuasen en la RN. El que dicho gobierno, por los motivos que fueran, decidiera poner a las unidades del ejercito nacional bajo mando britanico o francés no quita para que siguiesen siendo del ejercito polaco.

Probablemente es que yo soy algo raro pero llevo ya un tiempo que cada vez le encuentro menos interes a los eventos estos que organiza WG, no digo que le pase lo mismo a la mayoria, francamente no lo sé, ni que sea bueno o malo, o mejor o peor que a alguien le pase lo mismo o lo contrario, solo expongo lo que me pasa a mi. Ya de entrada esto del acceso adelantado no lo veo yo muy atractivo, partirse la chepa para que te den antes de que salga un barco que solo con esperar puedes obtener desarrollandolo la verdad es que no me motiva, aun asi hasta ahora siempre acabo encontrando algo interesante, espacios en el puerto, camos permanentes y cosas de este tipo y, como no, los barcos premium que se pueden obtener, o por mejor decir algunos de ellos. La verdad es que yo me he divertido con barcos que se han criticado mucho, como por ejemplo con el Genova, aunque tambien es verdad que luego, sino todos la mayoria, acaban por poder obtenerse de otras formas una vez acabado el evento lo que les deja en una posición parecida a lo del acceso anticipado. El caso es que ya con el tema este del astillero en cuanto obtenga el Graf Spee, que ya me falta poco, yo ya habré acabado, llegados al nivel 10 el resto no me interesa pero acaban de salir al publico las directivas y demas parafernalia del tema este de los portaviones alemanes (solo de escribirlo me da sarpullido) y por primera vez no me interesa nada de lo que ofrece el evento, ni el acceso anticipado, tambien hay que reconocer que yo no juego cvs, ni los premios de banderitas ni nada, ni siquiera le veo interes a los camuflajes. Quisiera especificar que cuando digo que no le veo interes me refiero a que no me compensa tomarme el trabajo de conseguirlos, no es que vea las recompensas inasequibles. En pocas palabras no se trata de "como me gustaria tener esto pero es imposible que lo consiga", simplemente o no me interesan en absoluto o no me compensa el esfuerzo que me propone WG para lograrlas. Tambien es verdad que no me apetece nada llevar dos eventos a la vez que es lo que van a hacer, y que cada vez estoy mas cansado de misioncitas ilogicas y, por que no decirlo, tontochorras, de las que se le ocurren a WG que directamente atentan contra alguna de las cosas que mas me gustaban de este juego, me refiero a cosas del tipo "consigue nosecuantos impactos de la bateria secundaria" que al final para conseguirlo hay que hacer el salvaje y pasar directamente de ganar y de labor de equipo, aunque para lo que queda de eso en el juego... En fin que al final WG lo ha conseguido, por primera vez voy a pasar completamente de un evento, he llegado a eso, no es que no tenga tiempo o lo vea complicado es que simplemente no me interesa y a lo mejor todo eso que acabo ganando porque podre dedicarme una temporadita a jugar en lo que me divierte en vez de agobiarme intentando hacer 10 impactos mas de la bateria principal, tres galones de incendios o sopotecientos millones de creditos o de puntos de daño.

Muchas gracias por el consejo. Lamentablemente soy de los que no juega CVs, y de todas formas tampoco son misiones que me cueste especialmente sacarlas, lo que si me suele pasar es que se me quedan muchas veces de las ultimas por completar y me volvia loco intentando hacer lo mas rapido posible ese ultimo 15- 20% de daño sobre tus detectados para cumplir la misión. El resto es que casi se hace solo mientras sacas las otras misiones del grupo.

Pues para lo malo que soy yo jugando, que no se si voy a ser capaz de pisparme en el momento, lo sigo viendo muy aleatorio, de todas formas muchas gracias por las aclaraciones a los dos por lo menos me he quitado de encima el come come y la fustración de no entender.

Y si los pintan varios a la vez que cuenta el primero que lo pintó? O el que mas cerca esté?

A ver si lo he entendido bien, entonces no es sobre los barcos que tu detectes sino sobre los que tengas pintados y solo mientras los tengas pintados?

Efectivamente, las practicas de tiro cuestan dinerito, por cuestiones de prestigio nacional habia un par de unidades , creo que el Monteccucoli era uno, a los que se permitia las practicas de tiro, pero claibres bajos eh? que los pepos de calibres gordos cuestan una fortuna, para las ocasiones de tirarse el pisto delante de otros como la revista naval a consecuencia de la visita de estado de Hitler. Pero no es que las dotaciones o los mandos fuesen inexpertos es que simplemente no podian practicar y estaba todo por probar. Es dificil de creer pero la realidad es que se llegó a extremos inimaginables, por ejemplo no eran raras las ocasiones en las que, estando ya en guerra, nada de practicas, unidades de escolta de convoys salian de misión con las cargas de profundidad contadas y cuando digo contadas me refiero a cosas del tipo de una docena e incluso casos de media docena, hay partes de combate asi de simples "detectado submarino se procede a atacarle y una vez agotadas las X cargas de profundidad disponibles se continua con el servicio de escolta". Imaginate cosas como los torpedos... Y no solo en la marina, lo de la aviación tambien era de traca, por ejemplo al comenzar la guerra y siguiendo las autorizadas indicaciones de alguno de esos jerarcas fascistas con uniforme como si fuesen profesionales del ramo, de noche se podia despegar pero no aterrizar asi que la doctrina era que en las misiones de caza nocturna una vez agotado el combustible el piloto abandonaba el avión y se tiraba en paracaidas. Como se puede comprender, con estas premisas la caza nocturna estaba muy restringida, como si los cazas no costasen dinero, de hecho al principio de la guerra solo habia una unidad de defensa nocturna, que en realida lo era de nombre y poco mas, en Roma que necesitaba de autorización a muy alto nivel para actuar. Y menos mal, por que os podeis imaginar los medios de detección disponibles por lo que tenian todas las papeletas de despegar para nada y eso sin tener en cuenta el entrenamiento que pòdian tener los pilotos en esas circunstancias, sin volar de noche vamos... El soldado italiano era tan bueno o tan malo como cualquier otro, combatieron muy por encima de lo esperado en multiples ocasiones y en no pocas se trata de acciones colectivas por parte de unidades enteras, pero por lo que sea son presa de una especie de maldición que hace que las grandes gestas de combate italianas sean desconocidas, cuando no ignoradas y van bastante mas allá de las actuaciones de la Xª flotilla MAS. El desembarco en Creta con medios de fortuna que parece sacado de una tira de "13 rue del percebe", la defensa epica de "la leonesa di Tobruk" o las hazañas de Salvatore Todaro, por mencionar algunas navales, pero y la carga del Saboya en Rusia en el 41, o la lucha contra los alemanes en Rodas tras el armisticio...

Son inumerables los ejemplos de "chapuza nacional institucionalizada" del regimen fascista y asi pasó que a la hora de la verdad resultó todo fachada y nada detrás, y aun resultó que la fachada era de cartón piedra que ni para decorado de cine valia... Citaré un ejemplo, Italia ha sido de siempre cuna de magnificos inventores y diseñadores aunque tambien es cierto que no son los que mejor fama tienen en cuanto a calidad de sus productos lo que puede ser una gran ventaja para la comercialización de determinados productos pero que en la industria militar resulta letal, esto llegó al paroxismo con el regimen fascista racaneando hasta extremo inconcebibles en todo lo que no fuese aparente y siempre con prisas. En concreto los cilindros inventados por Pugliese eran un diseño genial y probablemente uno de los mejores sistemas de protección antitorpedos de su epoca, pero sobre el papel y en teoria, a la hora de la verdad los que construyeron, por ejemplo en los Littorios, estaban construidos y montados deficientemente especialmente en lo relativo al sellado, algo critico en estos mecanismos. Como resultado los cilindros Pugliese no dieron en la practica el resultado que se preveia, pero claro barato, barato y deprisa, deprisa... Asi que en el AOI no solo era que cada disparo o tonelada de fuel no tenia reposición. Por cierto que el AOI no era solo un aparcadero de material obsoleto y de poca utilidad, tratandose de un regimen dictatorial el AOI tambien era un sitio muy a proposito para librarse de personal "indeseable" y en concreto ahi estaban poco menos que desterrados, o sea "en el servico colonial", bastantes veteranos de nuestra guerra civil, de esos que tienen la molesta costumbre de tener ideas propias e incluso en determinados casos no tienen recato en expresarlas en publico poniendo en evidencia las politicas oficiales del regimen especialmente en lo tocante a lo militar. De hecho la marca de teatro de operaciones correspondiente al AOI que llevaban los aviones era una franja blanca con la cruz de San Andrés en negro sobre ella. Ni que decir tiene que el personal de la Regia Aeronautica destinado alli combatió a altisimos niveles con lo que tenia, algo extensible a todos los combatientes italianos en el AOI, y son numerosos los ejemplos de su competencia y valor, desde el derribo de un Hawker Hurricane con un Chirri, hasta el fin del ultimo CR42 operativo en el ultimo reducto de la fortaleza de Gondar una vez agotado el combustible, una escena mas propia del Señor de los anillos que de la realidad. Incluso es muy poco conocido que despues de la rendición hubo una guerra de guerrillas con varios contingentes italianos activos que les amargaron no poco la existencia a los britanicos practicamente hasta el armisticio del 43. Para que digan de Von Lettow... Por evitar malentendidos precisar que yo me refiero a los Leone reales, en el de Wows no entro en valoraciones porque no tengo elementos de juicio, y visto lo que suele hacer wg con los barcos, tampoco ganas.

A ver estos barcos se diseñaron en teoria como "esploratori" y se ordenaron en el 17 pero como habia escasez de acero se pospuso su construcción hasta 1920. Lo que al final salió de los astilleros era pequeño para un crucero y grande para lo que estilaba en esa epoca en los destructores, en todo caso no fueron precisamente un exito y hay que recordar que 2 de los Novaras acabaron en manos italianas como compensación de guerra. Con apenas 10 años de servicio se apresuraron a designarlos para "servicio colonial" lo cual venia a significar que eran perfectamente prescindibles. Como se puede deducir los buques asignados a bases lejanas quedaban en posiciones muy expuestas en caso de guerra, maxime como en este caso tratandose de la base naval de Massawa en Eritrea que como efectivamente ocurrió quedaba aislada y sentenciada, como quien dice antes de empezar a combatir. Como se dice en el texto su unico combate fué contra un convoy en el que lograron dañar uno de los mercantes, en concreto lograron averiar una de las balsas de salvamento del mencionado mercante con la metralla procedente de sus disparos. En mi opinión es de admirar la moral y desempeño de las tripulaciones en las circunstancias en las que tuvieron que combatir, para empezar no era nada sencillo mantener operativos los buques en las condiciones que les tocó sufrir en el AOI, y tambien hay que decir que el convoy estaba escoltado por una fuerza bastante superior en la practica formada por buques bien mantenidos y en perfecto estado de operatividad que incluia entre otros un crucero ligero, para mas señas el Leander. Sin embargo esta claro que no se puede decir lo mismo del material que les tocó en suerte y lo expuesto habla por si mismo. Lo que no sme explico es a santo de que WG se ha fijado en los Leone, unos buques que en el mejor de los casos no fueron nada del otro mundo cuando no directamente malos, para barcos premium y encima t6...

Pero el Orkan era polaco,no? Por lo que yo sé la tripulación era polaca y actuaba bajo pabellón polaco... En cuanto al Jean Bart es que despues de lo de Casablanca los unicos que podian, los yanquies, se negaron a repararlo/terminarlo, asi que quedó inoperativo hasta "la liberation de la patrie" y despues es que mas que reparalo lo que hicieron fué acabarlo de construir con un armamento AA totalmente distinto del previsto en el proyecto original por supuesto ya despues de la guerra. De hecho y a pesar de lo que digan los hijos de la Gran Bretaña, el Jean Bart es el ultimo acorazado en entrar en servicio hasta la fecha si no contamos las reentradas en servicio de los Iowas. Desde ese punto de vista se puede decir que la contribución del Jean Bart al esfuerzo de guerra aliado se reduce practicamente a ceder una de sus piezas de 380 para completar la dotación artillera del Richelieu. Lo del Richelieu no es lo mismo porque llegó a estar operativo con los aliados primero en la Home Fleet y luego con la Eastern Fleet. De hecho es que participó en la liberación de Singapur y estuvo a punto de poder participar en la que pasa por ser la ultima batalla al estilo tradicional, a cañonazos vamos, hasta la fecha, la del estrecho de Malaca.

Activado gracias

Hombre no me hagais de menos a los polacos que me caen bien, y fué un cruce entre trucha y mono hecho crucero sueco el que dió el agua cuando el Bismarck salió del Baltico que para lo que se supone que se trata ya es mas de lo que pinta un buque que entró en servicio en el 56 y no supo lo que era entrar en combate hasta que lo desgüazaron. Porque según lo veo yo han tenido mucho cuidado de no mencionar la SGM pero eso de "aliados contra el eje" solo tiene sentido hasta agosto del 45 no? Despues es que no habia eje contra el que combatir hasta donde yo sé, lo mismo me acabo enterando que la sexta flota en pleno se metió por el Amazonas pá trincar a Menguele o que la RN bombardeó en secreto el chalete de Hitler en Argentina...

Tu pasales un buen fajo de presidentes muertos por los morros y verás como no...

Se empezó a construir si, pero quedó inacabado fué un cascarón absolutamente inoperativo que nunca llegó a entregarse y que ni siquiera tenia capacidad para moverse ni armamento instalado. Y de hecho si hubiese llegado a completarse tal y como estaba previsto hubiese servido para poco mas que entrenamiento y practicas suponiendo que se hubiesen avenido a colaborar entre la marina y la aviación. Lo que vende WG es una fantasia, no ya desde el punto de vista historico sino que desde el operativo tambien. Y como se ve venir que va a pasar algo parecido ya os digo que el Aquila o el Sparviero igual o peor, al menos el alemán estaba expresamente diseñado para su supuesto cometido... Si nos ponemos asi la serie de acorazados que debia seguir a los Bismarck son "historicos" por que se construyeron los motores.

Activado gracias, da mision para fichas y creditos.

En opinion del que suscribe ahi hay una gran diferencia, supongo que cuando representas a tu empresa te presentas como tal, queda claro que eres empleado de esa empresa y que estas ahi para lograr el maximo beneficio para tu empresa que para eso te paga, obviamente dentro de las reglas comunmente aceptadas, en pocas palabras, no hay lugar a confusión, nadie se puede llamar a engaño. Segun lo veo yo una de las facetas mas interesantes de los CC es que se supone que se trata de jugadores expertos y con experiencia aptos para dar opiniones cualificadas y fundamentadas de distintos aspectos de un juego, si WG facilita estas labores a estos, llamesmosles "expertos", para que puedan emitir su opinión de diversas maneras y utiliza esa experiencia y opiniones para mejorar su oferta, a priori no solo no es nada malo es que demuestra buen hacer y confianza en la bondad de su producto por parte de la empresa. Peroooo no es dificil comprender que resulta esencial en todo esto que esas opiniones se emitan sin condicionantes externos, que pasa si resulta que al menos en algunos casos esas opiniones están por decirlo suave "mediatizadas" y no son independientes? Rotundamente si, WG como empresa privada hace y deshace con su propiedad (tanto intelectual como material) lo que le parezca oportuno pero siempre dentro de las normas comunmente aceptadas una de las cuales es sin lugar a dudas no engañar ni dejar que la gente se llame a engaño, maxime tratandose de una actividad comercial con dinero de por medio en cuyo caso el engaño tiene un nombre aun mas feo. Yo creo que uno de los problemas de la etica y la moral es que no se pierde o corrompe de golpe, es un proceso gradual, como decia uno de los mejores vendedores que he conocido: "El problema de la etica es que empezamos con "tengo que pagar el colegio de los niños" y en poco tiempo acabamos con "conio que me vence la letra del Ferrari"" Que juego, el de matar barquitos o el de ganar partidas? A mi me parece que ellos piensan que si, ya estan fidelizados, sobretodo los que se han dejao una leña en el juego. En mi opnión para ellos eso es irrelevante, es una cuestión de cuanto se van a dejar en el juego no de cuanto tiempo van a estar con el.

Para fantasias animadas de ayer y hoy el sistema de tiers que se ha montado wg, al igual que las caracteristicas de los barcos adaptado a la conveniencia de la empresa o a lo que ellos creian que les venia mejor en ese momento, y asi pasa que si solo pensamos en las ventas a corto plazo...

Lo que lleva implicito reconocer que hasta ahora ha aceptado algun tipo de censura ya sea impuesta o autoimpuesta. La verdad es que le tenian acongojado por lo menos desde la movida del Graf Zeppelin, pero nunca es tarde si la dicha es buena...

Genial lo de "tipo de batalla inspirado en las batallas del mundo real"... Esto nace ya ahorcado por el propio sistema de tiers que wg se autoimpuso sin ninguna regla fija que no fuese su conveniencia comercial y que por supuesto no tiene en cuenta ninguna logica temporal. Pero claro esto tiene que ser en el tier que mas barcos de la SGM, de los "gordos" y sonados, puede ofrecer porque es lo que vende. Y que hacemos con los rusos, chinos y asimilados que se dejan un dinerito en el juego? Misha!! Traete el desmontable, no ese no, el grande! Metelo ahi y a hacer palanca pero con ganas eh? Venga todos a unaaaaa... No se yo como acabará esto si se han "inspirado" en las "batallas del mundo real" del Kutuzov, el Oland o en el apasionante "historial de combate" del Irian que menudas batallas tuvo que haber ahi dentro cuando quedó amarrado en Surabaya haciendo de buque prisión para los presos politicos de Suharto, aunque un poco aburridas porque perdian siempre los mismos...

Coincido contigo, yo hace tiempo que dejé de intentar entender el juego, los mecanismos internos que lo rigen se mantienen intencionadamente ocultos, y no solo eso, se cambian a conveniencia e incluso si hace falta se introducen unos nuevos. Antes se molestaban en mantener una ficción de hacerlos medio publicos pero hoy en dia ni eso. Como resultado lo que antes era de una manera, y no solo las habilidades, penetraciones o cosas asi, sino los barcos en si, al cabo de una temporada pasa al otro extremo por que asi le conviene a WG para sus ventas, o en pocas palabras "lo que diga WG".

Pues sinceramente yo tampoco sé si empezaron con wows o con el empire o con el grepolis, pero si te digo la verdad tampoco se me alcanza la relevancia de esto para lo que yo estaba exponiendo. Yo no tengo ningun inconveniente en reconocer publicamente que a WG no le creo ni cuando me da los buenos dias, que le vamos a hacer tengo ese grandisimo defecto, a quien me ha mentido y tratado de engañarme recurrentemente acabo por no creerle nada, con mas motivo cuando lo que me dice puede influirme. Y por cierto tampoco me creo lo que dijo en su dia Flamu ni lo que dice ahora Flambass , es posible que si que tengan algo que ver si se han cansado del juego u otras razones similares pero yo creo que en realidad la razón principal es mirar por su negocio desvinculandose publicamente de WG, pero como nunca se sabe es mejor hacerlo con eufemismos y por lo fino, no sea que en un futuro...